Sid超自然节目：神在山上向这位无神论者说话……
神在山上向这位无神论者说话……
来源：Sid超自然节目 油管 2025.8.4
本视频访谈探讨了拉比伊拉·布劳尔的个人历程，他出生于一个正统的犹太家庭，父母是为了躲避纳粹大屠杀而来到美国的。内容涵盖他如何从对家族拉比传统的最初反叛，演变为一位无神论者，以及他与妻子格洛丽亚如何因吸毒和酗酒而陷入困境。重要的转折点在于格洛丽亚在一次车祸后寻求帮助，并宣布自己“重生”，而伊拉对此一无所知。最终，在孩子们的推动下，伊拉开始参加教会礼拜和圣经学习，并被《以赛亚书》第53章所触动，在一次开车上山时接受了耶稣，体验到内心的平静。视频还解释了旧约中的献祭如何预示了耶稣为罪付出的最终代价，并宣传了相关资源，以帮助他人经历类似的信仰转变。
采访正文：
主持人SR：《以赛亚书》写于耶稣出生前800年，
拉比布劳尔（Rabbi Brawer）别无选择，
他不得不相信耶稣。马上回来。
🎵【音乐起】
“这是超自然的！”
👏【掌声】
**SR：**欢迎你，圣灵！请运行、请流动！
🎵【音乐继续】
我的嘉宾，拉比艾拉·布劳尔（Rabbi Ira Brawer），出生于纽约，
他的父母是逃离德国大屠杀的犹太人。
他在一个正统犹太家庭中长大，
却在成长过程中叛逆并成为了无神论者。
但后来，他的妻子格洛丽亚（Gloria）当面挑战了他。
我想先了解一下艾拉拉比家族的拉比传承有多少代？
**拉比Ira Brawer：**可以追溯到16世纪1500年代，
这是我最近才真正弄清楚的。
我小时候奶奶常说：“我们家是拉比世家。”
我们当时心里都想，“嗯嗯，大家都这么说。”
但后来发现是真的——
我们家真的是拉比世家。
可以追溯到1500年代，在布拉格有一位首席拉比，
他的儿子也是拉比，还有其他很多人。
**SR：**你是在纽约长大的，对吧？
**RIB：**是的。
**SR：**说说看，那是什么样的成长环境？
🎵【音乐转场】
**RIB：**这是在五六十年代，
我的父母是移民，我父亲来自奥地利维也纳，
他们是在纳粹入侵前逃出来的。
我母亲一家人在德国希特勒统治下活了三年才逃出来，
这两个故事都非常神奇。
**SR：**如果不是奇迹般的逃脱，你今天不会在这儿。
**RIB：**没错，否则我根本不会存在。
**SR：**你出生的那天也挺有意思，是哪天？
**RIB：**我出生于1950年4月20日，
我一直不知道那天有什么特殊意义，
直到我二十多岁遇到一个生日跟我一样的人。
他说：“你知道还有谁跟你同一天生日吗？”
我说：“谁？”他说：“阿道夫·希特勒。”🎵
我妈是德国人，她告诉我，
在希特勒统治时期，他的生日是国家法定节日。
**SR：**你母亲可能在希特勒初期就亲历了反犹主义，
所以他们想在美国给你筑起一道“篱笆”，
保护你不受反犹主义影响。于是他们送你去犹太学校——
就是“Yeshiva”（犹太教神学院），对吧？
**RIB：**是的。我们最初住在长岛，
后来因为父亲生意的缘故搬到了纽约市。
上了一年级后，他们就决定送我去Yeshiva，
目的是为了避免我接触到任何形式的反犹主义，
毕竟那时候才刚过大屠杀十年，我们还有亲人被杀害。
🎵【音乐转场】
**SR：**后来你父母离婚了。
**RIB：**是的。
**SR：**你那时多大？
**RIB：**我当时11岁。
**SR：**这件事对你影响大吗？
**RIB：**非常大。在我们那个正统的犹太圈子里，
离婚是很不被接受的。
大家经常吵架，气氛紧张。
**SR：**我家那时也有类似的情形，
他们选择不离婚就是因为这种社会压力。
**RIB：**但我家最后还是选择了离婚。
那段经历让我很羞愧，
我试图隐藏这个事实，不让别人知道，
但其实大家可能早就知道了。
那种羞耻、恐惧和焦虑伴随我直到成年，
后来我需要神来医治我这段伤痕。
**SR：**你并没有不再是犹太人——
这是神赐给你的身份。
但你有没有从Yeshiva那种敬虔的生活方式中脱离？
**RIB：**有的，确实有。
**SR：**你开始疏远会堂、疏远宗教生活？
**RIB：**是的。
我过了我的成人礼之后，
就可以说是“毕业”了，不再参与犹太宗教生活。
🎵【音乐转场】
**SR：**你那时候对神完全没兴趣。
**RIB：**对。对我来说神不关心我，我也不关心祂。
**SR：**你后来像很多大学生一样，沉迷毒品。
**RIB：**是的。我吸毒、泡派对，玩得很疯。
甚至从大学退学了一年半，
原本是休学一学期，结果一休休了20年。
最后是有拿到学位，但很晚才完成。
1970年我去了科罗拉多州的博尔德，那时是毒品的天堂。
**SR：**我想象得到，那里是毒品聚集地。
**RIB：**没错，完全沉浸在嬉皮文化中。
**SR：**你那段婚姻中有不忠，最终以离婚告终。
你之后爱上了一位漂亮的南方女侍应生——Gloria。
Gloria，请你来分享一下。🎵
**GB（Gloria）：**我出生并长大在密西西比州，
大概是20岁左右决定离开南方，去了科罗拉多州。
我在那里找到了一份餐厅侍应的工作，
而我第一天接待的客人，竟然就是艾拉、他的两个孩子，
还有他前妻！非常奇妙。
**SR：**第一天就这样？
**GB：**没错，第一桌客人就是他们三人。
我当时南方口音很重，
他们听不懂我说的话，我也听不懂他们。
但我们后来都成了朋友，经常一起出去玩、开派对，
那就是我们当时的生活方式。
**SR：**那你和艾拉开始约会时，
你们都算是毒瘾者吗？
**GB：**说是瘾，也可以说就是我们生活的一部分，
当时我们每天都在这样活着。
**SR：**那也包括酗酒吗？
**GB：**是的，还有抽烟，能弄到的毒品都用。
我小时候曾遭遇虐待，所以酒精和毒品
成了我逃避痛苦的方式。
但我一喝酒就常断片，自己说话、行动、发作，
完全没意识。
**SR：**艾拉呢？
**GB：**他每天都在抽大麻，不太喝酒。
**SR：**你经历了车祸，像是神给你的“当头棒喝”。
**GB：**是的。那天我们在酒吧办了一个通宵派对，
过了营业时间还在喝酒吸毒。艾拉没法开车，于是我开。
在山路上，我车速太快，转弯时失控，
整辆车翻下山坡，连续翻滚，最终落在山谷一处草地上。
我被甩出车外，艾拉系着安全带还在车里。
我们车里有毒品，于是赶紧扔到田里去。
那时候没有手机，艾拉要去打电话求助。
我们翻车前，在山坡上路边就有一个老式电话亭，
他过去却没有硬币，
结果电话听筒里竟然有零钱！
**SR：**要不是有那硬币，你们打不了电话？
**GB：**完全没办法，太神奇了。
**RIB：**我打电话给我公司里的一位员工，
她大概也知道我们最近的状态。她来帮我们，警长也来了。
🎵【音乐转场】
**SR：**真的是个“警钟”，你们之后也意识到
神的手一直在保护你们——你们本可以死掉。
**GB：**对。
**RIB：**真的是神的怜悯。
**SR：**你后来是怎么戒酒的？
**GB：**有一次复活节，我们家开了个派对，
来了一位男士，看出我出了问题，
因为我喝得太夸张。
他说：“我认识一个地方，你愿意去吗？”
他本来是来推销安利产品的，
但却开始和我谈喝酒的事。
我还很不服气地说：“我跟我认识的人都一样喝酒，怎么了？”
他劝我去明尼苏达的一家康复中心。
我这南方小女孩从没去过那地方，
但还是去了，在那住了一个月，成功戒酒，
后来还加入了匿名戒酒协会（AA）。
这是我人生转折的另一个重要台阶。
**SR：**但还有更重要的转折——
艾拉的妻子突然宣布：“我重生得救了！”
而艾拉完全不知道“重生”是什么意思……
我们马上回来。
翻译中文：神在山上对这位无神论者说话（续）
**SR（主持人）：**所以，艾拉的妻子说：“我重生得救了。”
艾拉根本不知道那是什么意思。
我想你当时可能觉得你老婆疯了、meshugah（希伯来语：疯子），对吧？
解释一下吧。
RIB（艾拉·布劳尔）：是的。
那是我们结婚六个月后的一天，她进了家门，兴奋地说：
“我重生了！”我说：“哦？真的？”
她说：“我接受了耶稣！”
我说，“你疯了吗？你真是个疯子。”
也许我只是心里这么想，不一定真说出口。
但说实话，我真的不知道“重生”是什么意思。
我唯一一次听到这个词，是多年前在一本杂志上，
当时吉米·卡特说他是重生的基督徒，
我那时候也不知道是什么意思，
只知道那是基督教的东西，
我心里就想：“别来烦我，我是犹太人，
你是外邦人，适合你，不适合我。”
因为在我成长的环境里，耶稣不是犹太人的神，
祂是“基督教的神”。
而且，从小我们听说的“基督徒”是那些迫害我们的群体，
我为什么要成为他们中的一员？
所以我当时第一反应是：
“这对你可以，但别来影响我。”
我甚至还在想：“是不是可以离婚了？我可不接受这个。”
是的。
**GB（Gloria）：**对，没错。
**SR：**那他当时那么激烈地回应，你怎么说？
**GB：**我说：“你也该来信主了，
你也该成为一个信徒。”
我们都已经结婚了，
我走一条路，他走另一条路？
不行，他也得得救！
我心里一直想的就是：“他得得救！他必须来信主！”
**SR：**她的“传教”让你反感吗？
**RIB：**其实我觉得那是她的生活，她自己选择。
她已经开始每个星期天去教会了，
我有我自己的事——
**SR：**她还带着孩子去，对吧？
**RIB：**对。
**SR：**你不去？
**RIB：**我不去。
**SR：**为什么？
**RIB：**因为我是犹太人啊，我为什么要去教堂？
**SR：**不过Gloria有个“秘密武器”：你们的孩子。
**RIB：**是的。
**SR：**发生了什么？
**GB：**我们的两个孩子（她前婚生），
每到周末我们就接他们回来。
当时他们大概八岁和六岁。
我想带他们去教会。
艾拉说：“我跟前妻当年，一个是天主教徒，一个是犹太人，
我们决定让孩子长大后自己决定信仰。”
我说：“可如果他们什么都不知道，
怎么决定呢？”
他就说：“好吧，那你带他们去教会吧。”
**SR：**你完全不在意？
**RIB：**不太在意，反正他们还小，
学点“神的事”也无所谓，虽然我不信神。
**GB：**他们很可爱、天真。
**SR：**他们第二次去教会后开始发问——
**GB：**他们问我：“Gloria，为什么爸爸不用去教会，
我们却要去？”
我说：“因为他是犹太人，犹太人不信耶稣，
他们被排除在外。我们才是被拣选的。”
这就是典型的“替代神学”，用一句话总结。
但他们又继续问：
“为什么我们得去教会，爸爸却不用？”
我说：“你们去问你们爸爸吧。”
**SR：**这就是“秘密武器”。
**GB：**对，没错。
**RIB：**对。他们跑来找我，我没办法拒绝。
我心想，我当时在搞房地产、建立自己的公司，
说不定去教会对生意也有帮助，
“去一趟也无妨。”
所以我去了，去的是Estes Park的一个浸信会教会。
那里很多人我都认识，
他们对我都很友善。
但我不知道的是——
**GB：**他们都在为他祷告！
**SR：**她请教会为她的犹太丈夫得救祷告，
如果我当时知道，我可能会说：“那我就不去了。”
但接下来发生的事很关键，
教会里有个我认识的男人，带领一个男士查经班，
是给年轻商人开的，
他邀请我参加。
我说：“好吧，也许对生意有帮助。”
于是我去了——
那是我第一次打开《新约圣经》，
他们正在查《约翰福音》。
我知道耶稣是犹太人，
但我从未真正理解那意味着什么。
结果我发现，耶稣不仅是犹太人，
祂的门徒也是犹太人，发生的事也都在以色列。
这些现在看来显而易见，
但当时对我来说都是新鲜的启示，
因为我以前从未读过《新约》。
**SR：**真正让你“跨越信心门槛”的，
是一本在耶稣出生前800年写成的书——
**RIB：**是的，《以赛亚书》第53章。
**SR：**说说那一刻，当你亲自读那一章时，你怎么想的？
**RIB：**当时我在查《新约》，
我突然想：“我也应该回头去读《希伯来圣经》。”
我去了一些犹太学习会（Shiva），也查了一些《妥拉》。
后来有人给了我一本关于《以赛亚书》第53章的小册子。
其实当时很多人给我书、单张，说：“艾拉，你看看这个。”
我就想：“好吧，这章节在希伯来圣经里，那我就读读看。”
我读完后大为震撼。
我们（我和妻子）都觉得：“这一定是在讲耶稣！”
因为里面说：“祂担当我们的罪孽，因祂受的鞭伤我们得医治。”
我相信，那可能是我第一次真切地听到神的声音。
那是在特定的时间、特定的地点。
我们现在还常常回去那个地方——那是一座山。
我们当时在车上，我开车，
但在灵里好像进入了另一个世界，
我敞开我的心，对耶稣（Yeshua）说了“是”。
神的平安就进入了我的心。
**SR：**艾拉拉比，为什么相信耶稣（Yeshua）这么重要？
**RIB：**这是个很好的问题，Sid，谢谢你问这个。
我们若去读《利未记》，那是关于献祭的书，
很多人说：“哦，那是旧约，现在我们有耶稣了。”
但其实我们能从中学到很多关于神性情的事。为什么？
因为“献祭”在希伯来语中是“Korban”，
它的词根来自“靠近”、“走近”（קרב – karav）。
所以献祭的目的是：
神出于怜悯，要人靠近祂。
而能靠近的唯一方式，
是藉着一个无辜的动物替人承担罪，
这使得那位献祭的人能与神亲近。
这正是耶稣所做的——
只是祂的献祭是一次成全永远的。
藉着祂的“Korban”，
我们可以坦然无惧地来到施恩宝座前，
在需要时得怜悯、蒙恩惠。
我们得着神的“怜悯”（chesed），
是因为耶稣为我们付出了代价。
但当圣殿被毁后，
那些不信耶稣的拉比就面临了问题。
于是他们发明了一个新的系统：
用祷告、善行和慈善来代替赎罪。
但那不是**《妥拉》**的教导！
《妥拉》说：“若不流血，罪就不得赦免。”
**SR：**所以，拉比们只有两个选择：
要么承认耶稣是弥赛亚，
要么撒一个大谎。
**GB：**嗯。
**RIB：**完全正确。
最后，请开口说：
“耶稣，我让你成为我的主和救主，
请住在我里面，
让我亲自经历你。”
**GB：**谢谢你。[👏掌声]